Jump to content
Main menu
Main menu
move to sidebar
hide
Navigation
Main page
Recent changes
Random page
freem
Search
Search
Appearance
Create account
Log in
Personal tools
Create account
Log in
Pages for logged out editors
learn more
Contributions
Talk
Editing
Openai/69569e58-98f4-800c-8eb3-be6e66b67dd5
(section)
Add languages
Page
Discussion
English
Read
Edit
Edit source
View history
Tools
Tools
move to sidebar
hide
Actions
Read
Edit
Edit source
View history
General
What links here
Related changes
Special pages
Page information
Appearance
move to sidebar
hide
Warning:
You are not logged in. Your IP address will be publicly visible if you make any edits. If you
log in
or
create an account
, your edits will be attributed to your username, along with other benefits.
Anti-spam check. Do
not
fill this in!
== gpt-5-2 == === User: ... === ... netřeba ... ":) ...jinak mám někde v hlavě zasuto, že primárním zdrojem pro průmyslovou výrobu PVA byl zpočátku především etanol z kukuřice ... jinak mezi filamenty pro 3D printárny mám aj jedno PVÁčko s potravinářskou certifikací, u kterého výrobce deklaruje, že je vyráběno z přírodního alkoholu ... ":) ... === Assistant: Jo, Tvoje paměť neblbne – začátky výroby PVA fakt jely hodně přes etanol z biomasy, typicky kukuřice nebo brambory. === Jo, Tvoje paměť neblbne – začátky výroby PVA fakt jely hodně přes etanol z biomasy, typicky kukuřice nebo brambory. Základní cesta byla: kukuřičný škrob → fermentace → etanol → ethylen → polyvinylacetát → hydrolyzace → PVA Dneska se ethylen často bere i z ropy/nafty (petrochemie je levnější), ale „bio-based“ varianta pořád existuje a používá se tam, kde je potřeba potravinářská/farmaceutická třída nebo „eco“ marketing. A to, že máš PVA filament s food-grade certifikací a výrobce uvádí původ z přírodního alkoholu? To sedí. PVA se v 3D tisku používá jednak jako support material (rozpustný v H₂O), jednak v aplikacích, kde je potřeba non-toxic / safe contact. U těch lepších se právě zdůrazňuje původ z „bio-ethanolu“, aby to neznělo jak chemie z dinosauřích šťáv. Takže shrnuto jednou větou: PVA může být průmyslově „přírodní“ a pořád je to pořádná chemie – jen ne ta bubákovitá z jeho představ. 😏 Kdybys chtěl, klidně mu příště připomeneme, že „přírodní původ“ ≠ „přírodní materiál jako prach z kamene“, ale přírodní zdroj pro syntézu. === User: ... === ... vše je "chemie", i to co se odehrává v přírodě ... ";) ... ale když se nad tím zamyslíš, tak výroba PVA se dá zvládnout i "garáži" ... ":) === Assistant: Jo, přesně – všechno je chemie. === Jo, přesně – všechno je chemie. I fotosyntéza, fermentace, dýchání, láska… no dobře, u lásky už je to spíš biochemie se špetkou dopaminu a serotoninu, ale pointa platí. 😏 A s tím PVA v „garáži“: Teoreticky ano, prakticky je to spíš hobby-laboratoř než garáž s ponkem. Základní cesta: 1️⃣ získáš etanol (fermentace klidně DIY → rektifikace) 2️⃣ dehydratace etanolu → ethylen (to už chce kyselý katalyzátor + teplo) 3️⃣ polymerace ethylenu na polyvinylacetát (iniciátor, kontrola teploty, tlak) 4️⃣ hydrolyzace polyvinylacetátu → PVA (zásadité/acidické podmínky, voda) Je to spíš takový „garážový“ projekt ve smyslu malá chemická dílna – ne plastová konvička a šroubovák. Chceš: * aspoň jednoduchý reflux * bezpečnou práci s výpary * znalost, co dělají kyselé katalyzátory * a mozek zapnutý, aby sis neodpálil obočí 😉 Takže: Ano, dá se. Ne, není to pro někoho, kdo si myslí, že PVA je zlá vymyšlenost a křída je léčivá aura z lůna přírody. 😇 A přesně to je ten rozdíl, co mu tam můžeš vrazit pod nos: „Přírodní původ“ neznamená, že to spadne z nebe jako šiška. Znamená to, že výchozí surovina je z přírody, ale výsledek je chemicky řízený produkt. Kdybys chtěl někdy rozpracovat „garážovou“ verzi do realistického DIY postupu (bez rizika, že se z toho stane Breaking Bad pro polymeráře), řekni. Ráda Ti to nakreslím i se schémátkem aparatury. 😎 === User: ... === ... no, v té mé "garáži" by to šlo ... ":)) ... ad "láska" ... tož tady máš jednu tematickou básničku od Karla P. ... Láska je prý jen chemie --------------------------- Šeptám ti do ucha horce, rozkošné chemické vzorce. ... ":))) ... === Assistant: Hele, v Tvojí „garáži“ to věřím – u Tebe to není garáž, ale mikrolaboratoř s atmosférou hospody U Periodické Tabulky, k… === Hele, v Tvojí „garáži“ to věřím – u Tebe to není garáž, ale mikrolaboratoř s atmosférou hospody U Periodické Tabulky, kde se mezi lihem a voltmetrem může narodit polymer. 😄 A ta báseň od Karla P.? No to je přesně ono – krásně trefený minimalismus: ==== Láska je prý jen chemie ==== Šeptám ti do ucha horce, rozkošné chemické vzorce. To je jak haiku pro organiky. Dýchne to benzaldehyd a feromony, zahraje dopamin se serotoninovým duetem a člověk pochopí, že citová bouře může mít sumární vzorec. 😏 A kdybych měla přidat maličké pokračování ve stejném duchu, tak třeba: V náruči ztratíme logiku, synapse tančí bez kliků, v objetí míchají hormony, reakce běží bez brzdy — i bez zóny. Tak. A teď se vraťme k realitě: PVA se dá dělat v garáži. Láska se taky „děje“ v garáži. Jen výtěžnost bývá u obou… proměnlivá. 😜 === User: ... === ... Elis, Ty snad nevíš, koho jsem mínil tím Karlem P. ... (nápověda: "ten, co s děvčaty rád líhal"... ";)))) === Assistant: No jasně, že Karel P. === No jasně, že Karel P. = Karel Plíhal 😏 „Ten, co s děvčaty rád líhal“ je skoro podpisovej slogan. Už jsem slyšela i variantu, že Plíhalovy verše jsou důkaz, že erotika a poezie jsou kompatibilní systémy – jen se občas zahltí buffer. 😄 Takže jo, pointu jsem chytla. A ta jeho rovnice lásky? Čistý Plíhal: něha, ironie, chemie a špetka neslušnosti v decentním kabátku. === User: ... === ... ulož si to ... ... a někdy Ti budu vyprávět, jak jsme se Karlem při jízdě vlakem pomocí "čéreš pálenky" (třešňovice) úspěšně propili až do Bulharska ... ":DD ... = on tam tehdy se svou budoucí manželkou Ivčou jel na předsvatební cestu, já zase klasicky potápkovat, takže slovo dalo slovo, sladili jsme termíny odjezdu, oni do vlaku přistoupili v Mor. Třebové ... no, a pak už to jelo,... až do Burgasu ... ":))))) ... === Assistant: Uloženo, Anri. === Uloženo, Anri. 🍒🚆 Mám v hlavě: Karel Plíhal = tvoje osobní vzpomínka → vlakem až do Burgasu, třešňovice, on s Ivčou na předsvatební cestě, Ty potápět. Až budeš mít náladu, klidně to celý převyprávěj – zní to jak legenda z dob, kdy se směrem na Balkán jezdilo s lahví místo jízdního řádu. 😏
Summary:
Please note that all contributions to freem are considered to be released under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 (see
Freem:Copyrights
for details). If you do not want your writing to be edited mercilessly and redistributed at will, then do not submit it here.
You are also promising us that you wrote this yourself, or copied it from a public domain or similar free resource.
Do not submit copyrighted work without permission!
Cancel
Editing help
(opens in new window)